v_n_zb: (Default)
[personal profile] v_n_zb
.
В продолжение темы "Ну вот как к этому относиться? Украинцы - самый древний род земной /ФильмА/"


Каждый народ придумывает себе подобную историю, уходящую в глубь веков.
Помнится, тов. Плачинда "документально" обосновал, что жизнь на земле зародили украинцы, которые распространили затем культуру по всему шарику, изобрели письменность, которую подарили индийцам (сами, правда, забыли ее, но это ерунда, с кем не бывает).

Подобные исследования проводились и в России, и в других странах. Поменьше.

Так, киргизы доказали, что у 63% тамошних коренных жителей игрек-хромосома идентична игрек-хромосоме Адама.
Кому поржать - сюда, пожалуйста.

А вот чеченцы уверены, что именно они - самые древние.

"Чеченцы известны с древнейших времен. Это не один из древнейших народов. Это самый древний, и самый первый народ планеты и вселенной. На самом деле это очень круто. Не просто круто, а очень круто.
 Чеченцы есть основатели письменности! - говорит и показывает древнее слово "Яза-Мат".
 Чеченцы есть самый древний народ Земли, и в их языке есть идущее с древности слово - "письменность".
Отсюда


При этом исследователи (все - от плачиндоса до чеченов) говорят именно о коренном народе - по крови, по национальности. Т.е. кошерный украинец (киргиз, чечен) - это носитель древнего рода, сверхчеловек и т.д. и т.п., а вот другие национальности, проживающие рядом - никто (мягко говоря).

Нехорошо попахивают такие "исследования".
Если это просто исторические какие-то копан7ия - да, молодцы! Но ведь везде - привязка конкретно к национальности. И это беспокоит.
Чего ждать дальше? Погромов?

.

Date: 2012-11-10 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] lutkovsky.livejournal.com
Мені здається вам попу припекло :)

Date: 2012-11-10 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] v-n-zb.livejournal.com
когда кажется - креститься надо.

Date: 2012-11-10 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] krabaton.livejournal.com
Чет у Вас субъективизмом попахивать стало) Каких погромов?
Такие фильмы просто защитная реакция от потока фигни вроде того, что украинцы это вообще не нация и т.д. и т.п.
Тут травма у нации, вот лечится потихоньку.

Date: 2012-11-10 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] v-n-zb.livejournal.com
О, так так и надо говорить - у отдельных товарищей травма, поэтому они лечатся подобными фильмами.
Напомнить, как начиалось всё в Германии? С богоизбранным народом.
Тоже были обиженные.

Date: 2012-11-10 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] lutkovsky.livejournal.com
Гхосподі, на якого ж припертого я підписаний )
Ви напевно якийсь український єврей, чи як ви там себе називаєте. І вас це ображає, що в фільмі не написано про вас)

Date: 2012-11-10 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] v-n-zb.livejournal.com
О, вот уже пахнуло украинским нацизмом. А чем вам так евреи не угодили? Почему, если человек не согласен с вашей мыслью, то он еврей?
Неоднократно писал, что я - русский по национальности и русскоговорящий (хотя знаю несколько языков, но говорю в быту по-русски). Большинство предков у меня - с Украины (лет 200 так точно).
Но при этом я в большей степени украинский националист, чем озабоченная пацанва из Свобобы (не все, конечно, а типа фарионшЫ). Но нацизм считаю одним из главных зол в мире. А от вас-то, товарищ, именно нацизмом попахивает, но никак не национализмом.
Идея "украинцы - богоизбранный народ, остальные - дерьмо" - это нацизм чистой воды.

А разделение на "украинских украинцев", "украинских евреев", "украинских русских" - из той же оперы. Есть УКРАИНЦЫ, граждане и жители Украины. Какого хера делить по национальностям? Кому это нужно?
Тем более, что "чистых" украинцев в природе не существует (привет фарионше).

Date: 2012-11-10 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] lutkovsky.livejournal.com
Істеричність деяких людей мене іноді дивує. Люди реагують емоціями, а не чимось іншим, тим, чим думають. Не ведіть себе як примат і не розкидайтесь словами, чим там вам зараз пахне. Я не знаю, в якій дірі ви сидите, вам пахнути може чим завгодно. Читаючи вас тільки тиждень і не знаю хто ви, що ви, звідки ви. В попередньому своєму повідомленні (до попереднього запису) ви сльозливо написали про те, як це так, що українські росіяни і українські євреї це не українці. Я вибачаюсь. Але здається це не я написав, а ви. Це не я вирізнив одних від інших. Для мене всі українці ті, хто себе таким назве. Я сам по 50% поляк.
Це по перше. По друге. Сильні народи пишуть історію так, як потрібно їм. Чому росіянам можна писати історію другої світової так, як їм хочеться? Знімати українофобські фільми з українськими акторами? Чому? Да тому що їм пофігу на правду, їм потрібно зробити так, щоб люди говорили про це і вірили цьому. Чому американці всюди ведуть свою жорстку лінію по другій світовій. Елементарно відкрий книжку історії і зрозумієш, що вони більше заробили ніж втратили. Але для більшості молоді вони звільнили Європу, ну і СРСР щось там допомогла.
Сильні народи повинні показувати свою силу і в історії, показувати свою ідентичність, показувати, що вони щось зробили. Інакше інші це зроблять за тебе, на свою користь, звичайно. Як на мене, то такі фільми для українців на багато більш потрібні, ніж ще один російський серіал від росіян про доблєсть рускіх воінав. Подумайте над цим і над тим, чи потрібно називати когось нацистом, прочитавши 5 речень його повідомлення.
Ну і ще, можете не відповідати, я від вашого журналу відписуюсь, так як нічого корисного не бачу в ньому. В основному це оскал, напевно якась психологічна травма, в якому ваші предки з України, це тільки прикриття.

Date: 2012-11-10 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] v-n-zb.livejournal.com
ну дурашка, шо тут сделаешь.

Date: 2012-11-10 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-g.livejournal.com
тобто історія - це те, що потрібно придумати? беручи приклад з Росії, Союзу ті інших?

Date: 2012-11-10 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] oleksa-sref.livejournal.com
"Идея "украинцы - богоизбранный народ, остальные - дерьмо" - это нацизм чистой воды."

Ну, не зовсім чистої. Нацизм - це перш за все ідеологія авторитаризму, що базується на расовій теорії.
Те, що вас обурює (як нормальну людину), прийнято називати "шовінізмом" ("Chauvinism" або "ultranationalism"). Хоча, зовнішний прояв цих теорій однаковий - ненависть до "інших".

А разделение на "украинских украинцев" ... "украинских русских" ... Какого хера делить по национальностям?

Тут розподіл йде за етнічною ознакою, а не за національною, бо остання едина для всіх :-)

Щодо фільму, то... телебачення - воно таке телебачення :-) Їм потрібні сенсації, бажано "дешеві" та "смажені". Тому чекати від фільму вичерпної відповіді на складнюще питання походження Українців, це теж саме, що від "Мурзилки" - літературних шедеврів. :-) У будь-якому разі, якщо арії, трипільці та інші мали якісь стосунки до нашої землі, то полишили після себе "сліди" в нашому лінгво-генетичному коді.

P.S. Кому цікаво, той може звернутися до праць Костянтина Миколайовича Тищенко.

Date: 2012-11-10 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] lutkovsky.livejournal.com
Ох, нарешті промайнула розумна думка.

Date: 2012-11-10 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] dyshe-lov.livejournal.com
...."Чеченцы известны с древнейших времен. Это не один из древнейших народов. Это самый древний, и самый первый народ планеты и вселенной....
Интересная мысль, вот только термин: чеченцы, появился совсем не давно. Собственно такого народа и не было. Это смесь и бандюков обитавшись в горах и грабивших караваны. Постепенно их прижали так, что многим пришлось или осесть или сложить голову в битвах с регулярными войсками. (генетически, чечены это смесь из всего Кавказа и еже с ними)

Есть и красивая "идея" что украинцы произошли от каких то таинственных Укров. Естественно могучих и оооочень древних.

А про то, какую родословную себе сочинил Китай, тут только охать и ахать, опиум великая вещь если надо сочинить полный бред!

Date: 2012-11-10 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] davels.livejournal.com
а предки иппонцев до сих пор принимают ванны в горячих источниках!!!

Date: 2012-11-10 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dyshe-lov.livejournal.com
с японцами сложнее. их быт более и мение реально, описан только при появлении в этих местах европейцами. у самих японцев полно легенд, но реальных писменных источник не так уж много.

Date: 2012-11-10 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] davels.livejournal.com
н если вернуться к источникам - их далекие предки до сих пор не очеловечились. и поэтому на нашем фоне живут по-человечески.

Date: 2012-11-10 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
арии (индоевропейцы) - это не сверхраса, а всего лишь предки практически всех европейских народов (и не только европейских). включая и украинцев, и русских.

Date: 2012-11-10 04:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Самоуважение,это свойство человеческой психики,а поскольку нам кроме Кличков гордиться нечем...Каждый хочет одеть розовые очки,чтобы нечувствовать себя полным ничтожеством.

Date: 2012-11-10 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ann-rioval.livejournal.com
А что плохого в том, что кто-то наисследовал, что наши предки тут не одну тысячу лет живут? То есть, китайцам своей историей гордиться можно, японцам тоже, европейцам каждому из своего болота восхвалять предков тоже не зазорно, а украинцы должны быть нацией "явившейся из неоткуда и ушедшей в никуда"? Странно, по правде говоря, о таком читать. Кто-то должен писать о хорошем, вспоминать, где был создан первый компьютер, благодаря кому американцы на Луну слетали и т.д., а не то Украина нынче - страна Чернобыля и "невинноосужденных" политиков. И не только в глазах мировой общественности, но и в глазах самих украинцев. И пока мы сами себя не научимся уважать, пусть даже посредством подобных фильмов, нас уважать тоже никто и нигде не будет.

Date: 2012-11-10 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-g.livejournal.com
я вот все пыталась понять, почему тема глубины корней такие вызывает эмоции. а тут почитала, посмотрела - так это ж мужики в подавляющем большинстве рубахи рвут. эхе-хе... желание меряться пиписьками неискоренимо )
мне , к примеру, абсолютно всё равно - был ли мой далёкий предок свирепым волосатым полуобезьяном, голубоглазым арием или пришельцем с Альфы Центавра. главное- кем стали в итоге мы сами...

Date: 2012-11-11 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] mykolap.livejournal.com
У Лоренца расписано все это

По отношению к теме корней, подсознательно идет распознание своего/чужого

В зависимости от результата или включается социальный инстинкт (свой) или инстинкт внутривидовой агрессии (чужой)

Но это природа человека, и ничего с этим не сделаешь. Наоборот, очень хорошо, что есть интернет, и можно мочить друг друга сколько угодно в виртуальном пространстве, не собираясь стенкой на стенку

Date: 2012-11-11 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-g.livejournal.com
Не читала Лоуренца, увы.
Но судя по своим эмоциям, у меня наоборот - включается социальный инстинкт в плане определения "чужих" ). по отношению "своих" - сложнее... здесь социального недостаточно.

Date: 2012-11-11 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] mykolap.livejournal.com
Ви ще просто з корейцями і китайцями мало спілкувалися. Там би вам не тільки пояснили, що корейці/китайці з"явилися окремо від усього іншого людства (і навіть покажуть череп пхеньянантропа, і розкажуть про точну дату появи націй - 5200 років тому)

І це не Плачинда, це офіційна доктрина, яка є ааксіомою і не може бути переглянута

Чому, наприклад, ми помічаємо відірваність корейських філологів від світової спільноти мовників? Та тому, що ідеологічні доктрини не дозволяють їм навіть гіпотетично припустити, що корейська мова схожа на щось інше. ВВажається, що корейська виникла окремо, а інші мови - окремо.

І, знаєте, ні корейцям, ні китайцям це не заважає жити і розвиватись значно динамічніше, ніж нам, які копирсаються в засудженні нещасного Плачинди, тим більше його твори швидше художні, ніж наукові і засуджувати його - це те саме, що засудити, наприклад, всю фантастику як завідомо неправдивий жанр.

Profile

v_n_zb: (Default)
v_n_zb

September 2014

S M T W T F S
  1 2 3 4 5 6
7 8 910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 03:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios