![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
v_n_zb.
Министр образования и науки, молодежи и спорта Дмитрий Табачник назвал диктатора Кубы Фиделя Кастро, проводившего
жесткие репрессии против оппозиции, образцом государственного деятеля.
"Фидель Кастро останется для меня навсегда образцом государственного деятеля, для которого смысл жизни составляет жертвенное служение Родине и народу. И - уникальный в истории случай - только благодаря своему лидеру маленькая Куба с ее ограниченными ресурсами стала весомым геополитическим фактором в мире", - заявил Табачник.
При этом он привел пример бескорыстной помощи Украине со стороны Кубы: "Для команданте не существует чужого горя, недаром по его личному указанию была начата государственная программа по лечению пострадавших после Чернобыля украинских детей".
Согласно изданной в Гарварде "Чёрной книге коммунизма", режимом Кастро было расстреляно 14 000 человек в возрасте от 16 до 68 лет.
По подсчётам правозащитников, режим Фиделя Кастро бросил в тюрьмы и концентрационные лагеря в три раза больше политических заключённых в процентном отношении к численности населения, чем Гитлер и Сталин за то же время.
На одном из этапов истории в Кубе одновременно в тюрьмах по политическим мотивам находились 100 000 человек изо всех слоёв общества.
====
Абсолютно согласен, что Куба все постчернобыльские годы бесплатно (!) принимает украинских детей. Увы, но после прихода к власти тов. Ющенко его администрация планомерно поливала дерьмом и Кубу, и Фиделя, а вместо действительно нуждавшихся детей на Остров посылали мажоров (при Данилыче такого не было).
Но, с другой стороны, Федя таки да "кровавый". Количество жертв не впечатляет - каких-то 14 тысяч. Но если в процентном соотношении ко всему населению - это полный пипетс.
Кастро бесспорно великий человек. Но и - бесспорный диктатор.
Надо понимать, что Табачник (по примеру Кубы) готовит почву для пожизненного правления Виктора Федоровича?....
.
Министр образования и науки, молодежи и спорта Дмитрий Табачник назвал диктатора Кубы Фиделя Кастро, проводившего
жесткие репрессии против оппозиции, образцом государственного деятеля.
"Фидель Кастро останется для меня навсегда образцом государственного деятеля, для которого смысл жизни составляет жертвенное служение Родине и народу. И - уникальный в истории случай - только благодаря своему лидеру маленькая Куба с ее ограниченными ресурсами стала весомым геополитическим фактором в мире", - заявил Табачник.
При этом он привел пример бескорыстной помощи Украине со стороны Кубы: "Для команданте не существует чужого горя, недаром по его личному указанию была начата государственная программа по лечению пострадавших после Чернобыля украинских детей".
Согласно изданной в Гарварде "Чёрной книге коммунизма", режимом Кастро было расстреляно 14 000 человек в возрасте от 16 до 68 лет.
По подсчётам правозащитников, режим Фиделя Кастро бросил в тюрьмы и концентрационные лагеря в три раза больше политических заключённых в процентном отношении к численности населения, чем Гитлер и Сталин за то же время.
На одном из этапов истории в Кубе одновременно в тюрьмах по политическим мотивам находились 100 000 человек изо всех слоёв общества.
====
Абсолютно согласен, что Куба все постчернобыльские годы бесплатно (!) принимает украинских детей. Увы, но после прихода к власти тов. Ющенко его администрация планомерно поливала дерьмом и Кубу, и Фиделя, а вместо действительно нуждавшихся детей на Остров посылали мажоров (при Данилыче такого не было).
Но, с другой стороны, Федя таки да "кровавый". Количество жертв не впечатляет - каких-то 14 тысяч. Но если в процентном соотношении ко всему населению - это полный пипетс.
Кастро бесспорно великий человек. Но и - бесспорный диктатор.
Надо понимать, что Табачник (по примеру Кубы) готовит почву для пожизненного правления Виктора Федоровича?....
.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-01 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 09:10 pm (UTC)Это не по данным Гарварда, а наблюдения человека, прожившего и проработавшего на острове, среди кубинцев, 3 месяца.
Поклоняться, да просто уважать, этого урода Федю Кострова могут либо зомбированные люди, не владеющие полной информацией, либо такие же моральные уроды, как он.
no subject
Date: 2012-09-01 10:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-01 10:38 pm (UTC)Какая ужасная диктатура!
Date: 2012-09-02 12:39 am (UTC)"Восемь лет назад средняя з/п на Кубе была $21".
Вы лично видели на Кубе горы трупов, умерших от голода?
Давайте сделаем небольшое сравнение (все данные из английской Википедии, что «верить»). Самая похожая на Кубу страна – Гаити, в том же море, с таким же примерно населением.
Куба (11 млн. населения). Проклятый коммунизм, 50 лет экономической блокады США.
ВВП $57,5 млрд. (68-й в мире).
ИРЧП 0,776 (51-й в мире).
Доход на душу населения $5100 в год (90-й в мире).
Гаити (10 млн. населения). Не было никакого коммунизма, постоянная поддержка экспедиционными корпусами США и т.д.
ВВП $7,4 млрд. (126-й в мире).
ИРЧП 0,404 (145-й в мире).
Доход на душу населения $738 в год.
И еще наша драгоценная родина Украина:
ВВП $164,9 млрд. (52-й в мире).
ИРЧП 0,729 (76-й в мире)
Доход на душу населения $3621 в год.
У нас ВВП на душу населения в 1,5 раза, а у Гаити - в 7 раз меньше, чем на Кубе.
ИРЧП (Индекс развития человеческого потенциала - интегральный показатель, рассчитываемый ежегодно для межстранового сравнения и измерения уровня жизни, грамотности, образованности и долголетия как основных характеристик человеческого потенциала исследуемой территории. Он является стандартным инструментом при общем сравнении уровня жизни различных стран и регионов).
Куба – 68-я в мире, Украина – 76-я, Гаити – 145-я.
Есть еще вопросы к диктатору Кастро? Без него Куба была бы как Гаити.
Re: Какая ужасная диктатура!
Date: 2012-09-02 05:10 am (UTC)При Сталине СССР сделал такой экономический рывок, который не снился ни одной другой стране. Т.е., следуя вашей логике, Сталин - не диктатор?
Ху из Диктатор?
Date: 2012-09-02 01:51 pm (UTC)В современном понимании: диктатор – лидер, который обладает/злоупотребляет своей огромной личной властью в отсутствие эффективного сдерживания законодательным органом.
Признаки наличия диктатора у власти:
1)отсутствие выборов; 2)отсутствие гражданских свобод; 3)провозглашение ЧП;
4)репрессии в отношении политических оппонентов без соблюдения законности процедуры; 5)однопартийность; 6)культ личности.
Вопрос на засыпку: сколько признаков достаточно, чтобы лидера можно было считать диктатором?
Сталин – диктатор (формально присутствуют признаки 2,4,5,6). Брежнев – те же признаки присутствуют – не диктатор. Почему?
Абдулла аль Сауд - диктатор, а Рене III (абсолютная власть в Монако) – нет. Почему?
Мао Цзедун – диктатор, а Ху Цзиньтао – по разным версиям то диктатор (10-й современный диктатор по «худшести» согласно Foreign Policy), то – нет. Почему?
Т.е., в итоге получается, что диктатор ты или нет зависит только от твоей личной «сволочности». И еще немного от результатов правления. И, главное, от твоего отношения к США.
А теперь сравним «сволочность» Фиделя и США.
В 1915 США оккупировали Гаити с населением в 2 млн. За 5 лет (1915-20) по заявлению командующего корпуса морпехов США Дж. Барнетта американцами было убито 3250 гаитян. (данные из «Черной книги капитализма» lib.rus.ec/b/139244/read#n_33 )
Подсчитаем. 2000000*5/3250 – американцы убивали каждого трехтысячного.
А на Кубе (7-11 млн. населения) за 50 лет убили 14000, или 9000000*50/14000 - каждого тридцатидвухтысячного. Так кто кому диктатор?
Не думаю, что Вы согласитесь, будто демократы-янки могут убивать одного человека из 3 тыс., а диктатору-Кастро не позволено даже одного из 32 тыс.
Для меня Кастро – не диктатор, исходя из результатов его правления (особенно в области здравоохранения и образования) и отсутствия личной «сволочности».
no subject
Date: 2012-09-02 06:22 am (UTC)Не верите мне, поезжайте и проверьте. Или продолжайте верить в сказки. Спроить с Вами не собираюсь.
Так ли все плохо на Кубе?
Date: 2012-09-02 01:45 pm (UTC)Я тоже не собираюсь с Вами спорить. У меня много коллег по работе жили на Кубе годами (мы занимались проектированием электростанций на Кубе), мне, увы, не довелось (моральным обликом и партийностью не вышел). Но про Кубу я знаю много. Кроме того, я не верю в сказки с раннего детства, ни в народные, ни в библейские, ни в правительственные, ни в советские, ни в американские. Но зачем Вам верить или не верить мне?
Почитайте доктора экономики Массачусетского ун-та Питера Бомера ( http://www.zcommunications.org/zspace/peterbohmer ), который изучает Кубу 35 лет.
Если хотите по-русски, то, например, здесь: http://left.ru/2004/13/bomer112.html
Во многом он Вам перечит. Так, например, зарплата на Кубе еще ниже, чем Вы указали. Про остальное можете узнать у него, если Вам интересно не только Ваше мнение.
Re: Так ли все плохо на Кубе?
Date: 2012-09-02 02:16 pm (UTC)Я благодарна Вам за эти наверняка интереснейшие ссылки, хотя пользоваться ими не собираюсь. Мои интересы лежат далеко от статистики, экономической географии и прочих полезных наук.
Хотя с Кубой меня почему-то связывает довольно многое. Так же, как и у Вас, у меня есть знакомые, поднимавшие кубинскую экономику при Союзе. Их впечатления действительно очень отличаются от моих, видимо потому, что советские граждане за границей не пользовались свободой передвижения. Соответственно видели лишь то, что им хотели показать. Но не суть. Меня вообще не волнует экономика Кубы, в Украине дела не намного лучше.
Просто задолбала героизация всех этих чегевар, фиделей и прочих лукашенков с путиными. Но Вы, конечно же, можете иметь на этот счёт своё мнение. Успехов!
А кого в пример брать?
Date: 2012-09-02 02:28 pm (UTC)У Вас есть на примете такой лидер, пример которого мог бы помочь нашей стране?
Re: А кого в пример брать?
Date: 2012-09-02 02:35 pm (UTC)Саакашвили? Посмотрим через 5 месяцев. Но мне ближе Кас
Date: 2012-09-02 04:23 pm (UTC)Но есть ли они в экономике? Эмбарго как на Кубе нет, наоборот, США как могут помогают. Он 8 лет при власти, а ВВП на душу населения $3210 в год (меньше, чем в Украине), ИРЧП - 0,733 (74-е место в мире). До Кубы пока далеко.
Понимаю, что не все сразу можно исправить, но Грузия - маленькая страна (4,5 млн.), там реформы можно и нужно быстрее проводить. А пока видим: безработица - 16%, средняя з/п в банковском секторе 1500 лари, у госслужащих - 1050, а у учителей - 330. Это не к добру.
Об этом "плачет", например, лидер партии "Белых" Темури Шашиашвили ( http://zkan.com.ua/main/obr/719-gruziya-v-cifrax.html ). Даже, если разделить на 16, вопросы все равно остаются.
Если взять Саакашвили за пример, учитывая, что Украина в 10 раз больше, то нам на искоренение коррупции нужно лет 40, а жить материально плохо мы будем еще лет 80. Вряд ли Украина к такому готова.
Относительно Михи. Посмотрим еще как он уйдет в январе 2013. Не долго ждать осталось. Тогда и определим, диктатор он или просто пришел коррупцию победить. Хотя, для убитых и посаженных оппонентов этот вопрос давно решен.
Исправить что-либо быстро в Украине без "кровавой" революции, ИМХО, не получится. Поэтому мне нравятся только чегевары, фидели, угочавесы, но не путины и лукашенки. Увы, без национализации основных отраслей экономики (либо справедливой реприватизации), надежд для Украины нет. Ну, не поделятся с лохторатом ни семья, ни олигархи, и к власти никого другого не допустят.
Re: Саакашвили? Посмотрим через 5 месяцев. Но мне ближе К
Date: 2012-09-03 12:33 am (UTC)Где такое взяли ?
По ППС $5600 (оценка ЦРУ, оценка МВФ $5450).
Относительно Михи. Посмотрим еще как он уйдет в январе 2013
С чего бы, khotiner, ему уходить в январе 2013го ?
ВВП Грузии и 3-й срок Саакашвили
Date: 2012-09-03 01:09 am (UTC)1. ВВП я взял здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Georgia_(country)
GDP (nominal) 2011 estimate. Total $14.347 billion, Per capita 3,210 billion.
Не брал [GDP(PPP) Per capita $5,491 billion] ВВП, выраженный по паритету покупательной способности (ППС), потому что выше, в ответе "Какая ужасная диктатура", я сравнивал именно номинальные ВВП Кубы, Гаити и Украины. Было бы некорректно.
2.
Саакашвили принес присягу президента 20.01.2008. В январе 2013 его полномочия истекают. До этого он был президентом c 25.01.2004—25.11.2007, пока сам не ушел в отставку.
Согласно Конституциии Грузии от 1995 г.: Президент Грузии избирается на 5 лет, и одному лицу разрешено избираться на этот пост не более двух сроков подряд.
Вот и посмотрим, замутит ли он что-то подобное Кучме с Конституционным судом или парламентом, когда наш КС признал, что Кучма может еще раз баллотироваться.
Ведь формально Михо будет президентом всего 9 лет вместо разрешенных 10.
Там у него еще лазейка, что и.о. президента с 25.11.2007 по 20.01.2008 (2 мес.) была Нино Бурджанадзе, т.е. она как бы разбила 2 его срока подряд.
Re: ВВП Грузии и 3-й срок Саакашвили
Date: 2012-09-03 05:05 am (UTC)Почему я рассматриваю номинальный ВВП, а не ППС
Date: 2012-09-03 05:57 am (UTC)а потом, беру Гаити за 100%, а для остальных стран подсчитываю, во сколько их ВВП больше гаитянского (извините за некрасивые "таблички").
Страна-----ППС---ном
Гаити------1235-----738
Грузия-----5491---3210
Украина—7233---3621
Куба--------9900---5100
(все данные из английской Википедии).
итого,
по ППС Гаити-Грузия-Украина-Куба 100:444:586:803
по ном. Гаити-Грузия-Украина-Куба 100:435:490:691
Как видите, пропорции примерно сохраняются, только Куба еще выглядит еще лучше.
Почему я беру ном. ВВП, а не ППС?
Так как мы сравниваем страны с неконвертируемой валютой, то паритет покупательной способности особой роли не играет. Вот, если бы сравнивали Украину с США – тогда да, нужно по ППС.
Кроме того, ППС – весьма спорный показатель. Например, в Грузии в долларах продукты стоят дороже, чем в США, а ППС покажет, что дешевле. ППС слабо может учесть, что хоть на Кубе продукты дорогие, но практически все жители получают дешевые продукты по карточкам и т.д. и т.п.
no subject
Date: 2012-09-03 02:41 pm (UTC)Продолжайте повторять госдеповские байки, они соответствуют вашему уму и порядочности.
no subject
Date: 2012-09-03 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 02:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 07:37 am (UTC)Чего хочет табачник
Date: 2012-09-02 06:03 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-02 08:36 am (UTC)На мой взгляд, ВФ на тирана не тянет.
Надо быть смелым, иметь огромное честолюбие и мечты
о мировом господстве.
А Янукович - трус, троечник, и его предел его мечтаний -
полный холодильник мороженого,
золоты унитазы и люстра в туалете.
no subject
Date: 2012-09-02 11:26 pm (UTC)Тут совершенно нечему умиляться. Все, что отдано украинским детям- преступный режим Кастро забрал у кубинских детей. Куба страна бедная и лишнего там нет. Типичный пример циничного поведения тоталитарных режимов, когда для целей внешней пропаганды жертвуют интересами своего населения и даже просто его грабят. По настоящему, Украина не должна принимать помощь от правящей на Кубе банды.
no subject
Date: 2012-09-03 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 03:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 03:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 03:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 03:40 pm (UTC)