![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
v_n_zb.
Разговаривали долго с известным журналистом (не буду называть, дабы и в него какашки не полетели).
Показал свой пост про Тимошенко, комменты.
Долго вместе ржали. Хотя смех, конечно, горький.
К большому сожалению, у каждого политика (партии) есть фанатичные поклонники (на уровне зомби). Да, у Тимошенко таковых очень много - как у всех остальных вместе взятых. Хорошо это или плохо?
Мне кажется, что плохо.
Т.е. сторонники - это хорошо. Постоянные читатели моего блога прекрасно знают, что я сам среди политиков первого эшелона тяготею к Тимошенко, а не к Януковичу, Ющенко или всякого рода "кроликам". Но это не значит, что я готов оправдывать каждый шаг ЮВТ,
Примерно как с Луценко. Знаю Юру много лет - крайне непорядочный, подлый, гнусный человек. Как человек. И как партнер. Кидала потому что. И коррупционер (да, согласен - не лично брал, а сначала через Новикова, а потом через другого своего зама, который и нынче на плаву).
Да, власть с ним поступила несправедливо. Сидит реально ни за что. Но от этого он не стал белым и пушистым.
И если по данному конкретному обвинению я его поддерживаю, это не значит, что считаю его неподсудным. Его есть за что сажать. И на более приличный срок. В том числе и за продажу высоких постов в МВД (а началось всё с Коломийца, который в феврале 2005-го занес ему очень внушительную сумму за должность - и это не слухи, выпивший Юрик сам это рассказывал).
Т.е. его есть за что сажать, но сидит он реально ни за что.
Почему не садят по "правильным" статьям? Потому что нынешняя власть действует по тем же схемам, т.е. если в суде раскроют открыто схемы Луценко - можно сажать и всех остальных министров, и не только внутренних дел.
Так же и с Тимошенко. Сидит она несправедливо.
Есть ли за что ее сажать? Не знаю, возможно.
Но то, что ей инкриминировали по нынешнему уголовному делу - фигня полная.
Да еще и следствие + суд - с огромным букетом нарушений.
Но значит ли это, что я (даже если бы был стопроцентным юлефаном) должен одобрять каждый чих ЮВТ?
Нет.
А вот зомбированные юлькИ - одобряют. И рвут в клочья всез тех, кто имеет хоть немного отличное мнение.
При этом забывается, что человек всячески поддерживал ту же Тимошенко - на глазах сразу пелена, изрыгаются ругательства в адрес "врага народа"...
Я искренне уважаю сторонников любых партий. Любых. Сознательных и тех, кто просто, без причины, влюбился именно в этого политика. Но зомбированных терпеть не могу.
У них ведь и аргументов нет.
Ну разве это аргумент: "Она страдает за нас, поэтому мы должны ей поклоняться и не критиковать!"
Нет, братцы, она не может страдать за нас. Ибо она не господь Бог.
Она страдает за свои просчеты. Например, в кадровой политике (а ведь ее предупреждали, но и в 2005-м, когда она пригрела свору от Губского до Королевской, ее фанатичные поклонники рвали нас, умеренных бютиков - мол, вы ничего не понимаете, это правильный выбор, они осознали и теперь помогут...). Неразборчивость в окружении очень сильно ее подвела - пожалуй, лишь несколько человек (во главе с Пастором) ее не предали. остальные - так, балласт.
А просчеты в экономике, политике....
Но НИКОГДА ей нельзя было сказать слово против - это воспринималось как личное оскорбление.А у нее совсем срывало тормоза - и ведь это правда (((((
Жаль ли мне Тимошенко? Безусловно.
Могу ли я высказать свое мнение, которое отличается от мнения юлефанов? Мне кажется, обязан.
Имеют ли право оппоненты ответить мне? Разумеется.
Но - аргументированно.
Но ребята не умеют бить фактами - исключительно переходя на личности. Т.е. включаясь в "спор по Жванецкому". Т.е. в стиле (всего одна цитата): "ты тупой, потому что не понимаешь то, что понимает вся страна!"
Некоторые вообще утверждают, что я придумал цитату. Не обращая внимания на то, что автор четко написал, что цитата, возможно, - фейк.
Некоторые обвинили в продажности... нет, не "голубым", а почему-то МММ (тут сложно спорить, поэтому даже не пытаюсь логически осмыслить такое обвинение).
Некоторые просто не согласились - но аргументированно. И я их понимаю. И уважаю. У них есть свое МНЕНИЕ. Они его высказали. И я могу либо согласиться с ним, либо корректно поспорить. Но - корректно.
А фанатики корректно не умеют.
И вот что сказал мне очень известный журналист, который сотрудничает в том числе и с Туровской.
К большому сожалению, сказал он, зомбированные юлкИ не понимают ничего, это самые опасные люди в инете. В качестве примера он привел Найема, Лещенко и Портникова (хотя я бы поставил, честно говоря, Портникова на первое место - по "весу").
Когда эти люди "гнобят" Януковтича (т.е. говорят правду либо комментируют со своей точки зрения какие-либо события) - это вызывает у фанатов животный восторг.
Но как только эти же журналисты указывают Тимошенко (или ее сторонникам - просто в материале) на ошибки.... Всё, рвут на части.
И если в отношении Портникова это не так заметно (все-таки Виталия читают более образованные люди, которые могут и пытаются ПОНИМАТЬ процессы, а зомби, как правило, питаются очень простыми материалами), то Найема и лещенко рвут регулярно, обвиняя в продажности.
И забывая, что еще несколько дней назад готовы были их на руках носить.
И это печально - подобные фанаты могут "фанатеть" исключительно в инете. Они не выходят на улицу, они не пришли к суду (а те бабушки-фанатки, которые пришли, сыграли негативную роль).
Мне совершенно не жаль тех нескольких десятков (!!!) людей, которые годами читали блог, но после одной публикации хлопнули дверью. Перед этим вылив дерьмо на голову автора. И даже не попытавшись разобраться, что же все-таки имелось в виду - "ненависть к тимошенко", "озлобленность к нашей дорогой Юлии Владимировне" или нормальный вопрос - "а чем Тимошенко (Луценко, Янукович - нужное подчеркнуть) отличается от любого гражданина Украины?". Т.е. в отношении Януковича сходятся во мнении, что "ничем", а вот ЮВТ - "она не такая, как все" (с).
Ну и еще есть целая группа товарищей, о которых писал неоднократно - "бригадные". После НГ товарищ с Туровской утверждал, что все группы распущены - нет денег. Но сейчас, как известно, в штабе новые люди, готовятся к выборам, набрали новых бригадных... Которых даже не инструктировали - они такую пургу гонят... Партфункционер с туровской в шоке - они, говорят, вообще не понимают, что делать надо. Не, ну хоть бы, меняя профиль, меняли айпишник - несколько человек в комментах пишут с одного айпишника и одним стилем ))). Не, ну Пастору кто б стуканул - таких премии лишать надо.
И ведь, сцуки, пишут много - им з/п от кол-ва постов идет.
Но "бригадники" (тролли) - твари безобидные. Я на них стараюсь не реагировать и постов не тру (люди зарабатывают, я ж не зверь какой).
А вот с зомбированными фанатиками (пусть простят меня истинные юлефаны, которые СОЗНАТЕЛЬНО поддерживают Тимошенко - к ним никаких вопросов, как и к сторонникам Януковича и других) общаться невозможно.
Поэтому у меня нет никакого сожаления от их ухода.
А вот Юлю жалко - это не те сторонники, которые делают погоду. Это те, кто отпугивает нормальных людей, где-то колеблющихся, протывсихов всех мастей - своей злобностью и предсказуемой говнистостью.
Отакэ.......
P.S. В полемику с ботами не вступаю - отвечаю только на аргументированные возражения.
Специально для фанатиков (ежели таковые остались) - говно на вентилятор можете вбрасывать обильно, ибо это повредит не столько мне, сколько вам.
.
Разговаривали долго с известным журналистом (не буду называть, дабы и в него какашки не полетели).
Показал свой пост про Тимошенко, комменты.
Долго вместе ржали. Хотя смех, конечно, горький.
К большому сожалению, у каждого политика (партии) есть фанатичные поклонники (на уровне зомби). Да, у Тимошенко таковых очень много - как у всех остальных вместе взятых. Хорошо это или плохо?
Мне кажется, что плохо.
Т.е. сторонники - это хорошо. Постоянные читатели моего блога прекрасно знают, что я сам среди политиков первого эшелона тяготею к Тимошенко, а не к Януковичу, Ющенко или всякого рода "кроликам". Но это не значит, что я готов оправдывать каждый шаг ЮВТ,
Примерно как с Луценко. Знаю Юру много лет - крайне непорядочный, подлый, гнусный человек. Как человек. И как партнер. Кидала потому что. И коррупционер (да, согласен - не лично брал, а сначала через Новикова, а потом через другого своего зама, который и нынче на плаву).
Да, власть с ним поступила несправедливо. Сидит реально ни за что. Но от этого он не стал белым и пушистым.
И если по данному конкретному обвинению я его поддерживаю, это не значит, что считаю его неподсудным. Его есть за что сажать. И на более приличный срок. В том числе и за продажу высоких постов в МВД (а началось всё с Коломийца, который в феврале 2005-го занес ему очень внушительную сумму за должность - и это не слухи, выпивший Юрик сам это рассказывал).
Т.е. его есть за что сажать, но сидит он реально ни за что.
Почему не садят по "правильным" статьям? Потому что нынешняя власть действует по тем же схемам, т.е. если в суде раскроют открыто схемы Луценко - можно сажать и всех остальных министров, и не только внутренних дел.
Так же и с Тимошенко. Сидит она несправедливо.
Есть ли за что ее сажать? Не знаю, возможно.
Но то, что ей инкриминировали по нынешнему уголовному делу - фигня полная.
Да еще и следствие + суд - с огромным букетом нарушений.
Но значит ли это, что я (даже если бы был стопроцентным юлефаном) должен одобрять каждый чих ЮВТ?
Нет.
А вот зомбированные юлькИ - одобряют. И рвут в клочья всез тех, кто имеет хоть немного отличное мнение.
При этом забывается, что человек всячески поддерживал ту же Тимошенко - на глазах сразу пелена, изрыгаются ругательства в адрес "врага народа"...
Я искренне уважаю сторонников любых партий. Любых. Сознательных и тех, кто просто, без причины, влюбился именно в этого политика. Но зомбированных терпеть не могу.
У них ведь и аргументов нет.
Ну разве это аргумент: "Она страдает за нас, поэтому мы должны ей поклоняться и не критиковать!"
Нет, братцы, она не может страдать за нас. Ибо она не господь Бог.
Она страдает за свои просчеты. Например, в кадровой политике (а ведь ее предупреждали, но и в 2005-м, когда она пригрела свору от Губского до Королевской, ее фанатичные поклонники рвали нас, умеренных бютиков - мол, вы ничего не понимаете, это правильный выбор, они осознали и теперь помогут...). Неразборчивость в окружении очень сильно ее подвела - пожалуй, лишь несколько человек (во главе с Пастором) ее не предали. остальные - так, балласт.
А просчеты в экономике, политике....
Но НИКОГДА ей нельзя было сказать слово против - это воспринималось как личное оскорбление.А у нее совсем срывало тормоза - и ведь это правда (((((
Жаль ли мне Тимошенко? Безусловно.
Могу ли я высказать свое мнение, которое отличается от мнения юлефанов? Мне кажется, обязан.
Имеют ли право оппоненты ответить мне? Разумеется.
Но - аргументированно.
Но ребята не умеют бить фактами - исключительно переходя на личности. Т.е. включаясь в "спор по Жванецкому". Т.е. в стиле (всего одна цитата): "ты тупой, потому что не понимаешь то, что понимает вся страна!"
Некоторые вообще утверждают, что я придумал цитату. Не обращая внимания на то, что автор четко написал, что цитата, возможно, - фейк.
Некоторые обвинили в продажности... нет, не "голубым", а почему-то МММ (тут сложно спорить, поэтому даже не пытаюсь логически осмыслить такое обвинение).
Некоторые просто не согласились - но аргументированно. И я их понимаю. И уважаю. У них есть свое МНЕНИЕ. Они его высказали. И я могу либо согласиться с ним, либо корректно поспорить. Но - корректно.
А фанатики корректно не умеют.
И вот что сказал мне очень известный журналист, который сотрудничает в том числе и с Туровской.
К большому сожалению, сказал он, зомбированные юлкИ не понимают ничего, это самые опасные люди в инете. В качестве примера он привел Найема, Лещенко и Портникова (хотя я бы поставил, честно говоря, Портникова на первое место - по "весу").
Когда эти люди "гнобят" Януковтича (т.е. говорят правду либо комментируют со своей точки зрения какие-либо события) - это вызывает у фанатов животный восторг.
Но как только эти же журналисты указывают Тимошенко (или ее сторонникам - просто в материале) на ошибки.... Всё, рвут на части.
И если в отношении Портникова это не так заметно (все-таки Виталия читают более образованные люди, которые могут и пытаются ПОНИМАТЬ процессы, а зомби, как правило, питаются очень простыми материалами), то Найема и лещенко рвут регулярно, обвиняя в продажности.
И забывая, что еще несколько дней назад готовы были их на руках носить.
И это печально - подобные фанаты могут "фанатеть" исключительно в инете. Они не выходят на улицу, они не пришли к суду (а те бабушки-фанатки, которые пришли, сыграли негативную роль).
Мне совершенно не жаль тех нескольких десятков (!!!) людей, которые годами читали блог, но после одной публикации хлопнули дверью. Перед этим вылив дерьмо на голову автора. И даже не попытавшись разобраться, что же все-таки имелось в виду - "ненависть к тимошенко", "озлобленность к нашей дорогой Юлии Владимировне" или нормальный вопрос - "а чем Тимошенко (Луценко, Янукович - нужное подчеркнуть) отличается от любого гражданина Украины?". Т.е. в отношении Януковича сходятся во мнении, что "ничем", а вот ЮВТ - "она не такая, как все" (с).
Ну и еще есть целая группа товарищей, о которых писал неоднократно - "бригадные". После НГ товарищ с Туровской утверждал, что все группы распущены - нет денег. Но сейчас, как известно, в штабе новые люди, готовятся к выборам, набрали новых бригадных... Которых даже не инструктировали - они такую пургу гонят... Партфункционер с туровской в шоке - они, говорят, вообще не понимают, что делать надо. Не, ну хоть бы, меняя профиль, меняли айпишник - несколько человек в комментах пишут с одного айпишника и одним стилем ))). Не, ну Пастору кто б стуканул - таких премии лишать надо.
И ведь, сцуки, пишут много - им з/п от кол-ва постов идет.
Но "бригадники" (тролли) - твари безобидные. Я на них стараюсь не реагировать и постов не тру (люди зарабатывают, я ж не зверь какой).
А вот с зомбированными фанатиками (пусть простят меня истинные юлефаны, которые СОЗНАТЕЛЬНО поддерживают Тимошенко - к ним никаких вопросов, как и к сторонникам Януковича и других) общаться невозможно.
Поэтому у меня нет никакого сожаления от их ухода.
А вот Юлю жалко - это не те сторонники, которые делают погоду. Это те, кто отпугивает нормальных людей, где-то колеблющихся, протывсихов всех мастей - своей злобностью и предсказуемой говнистостью.
Отакэ.......
P.S. В полемику с ботами не вступаю - отвечаю только на аргументированные возражения.
Специально для фанатиков (ежели таковые остались) - говно на вентилятор можете вбрасывать обильно, ибо это повредит не столько мне, сколько вам.
.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-03-10 07:58 pm (UTC)неужели непонятно? Юльку посадили, расправились с ней как с политическим противником. Подло и низко. На противодействие ей кинули все свои силы синезадые, плюс и Дрыщ же со своими помоечными против нее воевал!
Кстати он же и воэбудил, гнида, дело по газовым договорам...
DiDUS
no subject
Date: 2012-03-10 08:11 pm (UTC)Ты, канеша, перефразируя "Джент.удачи", "юлёк авторитетный", но НЕ ЗАХОТЕЛ понять, что написано.
Нигде не сказано, что Юля сидит правильно. Неправильно посадили.
Вопрос в реакции на критику от юльков!
Кстати, бывшие юльки-фанаты (и я об этом писал как-то, столкнувшись с несколькими бывшими ярыми сторонниками ЮВТ) - самые говняные и опасные враги для нынешней Тимошенко. Они ненавидят Юлю с той же фанатичность, с которой еще вчера грызли за нее глотку.
Почему они меняются - хз. Кому-то что-то недодали, кого-то несправедливо (кстати - смювыше о неразборчивости тимошенко в связях - она убирала реально преданных и трудолюбивых бютиков в регионах и продавала их должности (и, соответственно, депутатские места) бизнесменам) вышвырнула. Кому0-то просто недоплатила 9не она лично, но ее люди, ее команда).
Одного из донецкой губернии ты прекрасно знаешь (не будем имена называть :) ) - бывший партфункционер местного масштаба просто тащится сейчас от каждой неудачи не только Батьквищины, но и Тимошенко лично. Об этом товарище я тоже писал....
Нормальные бютики (юлефаны, саламандры и т.д.) прекрасно понимают, что сделано много ошибок, они позволяют себе критиковать и руководство партии, и Саму. Но когда наступит время Ч - выйдут на улицы.
А интернет-фанаты - хрен. Будут сидеть под компами. Даже на выборы не пойдут.
no subject
Date: 2012-03-10 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-10 10:44 pm (UTC)будет ли вам меня жалко или мне вас - да какая уже, в принципе, разница
не защитив Тимошенко и Луценко, общество пассивно поддержало тем самым беззаконие и беспредел в стране; теперь каждый за себя, и ясно, что защищать не будут уже никого
люди в этой стране последовательно делают выбор в пользу рабства и скотства; ну, в этом случае, туда Украине и дорога
надо было гражданам головой думать как следует, а не устраивать зеленую улицу партии регионов
выбрать гопника президентом и чего-то еще ожидать, каких-то там европейских векторов... таких чудес в природе не бывает - Янукович совершал преступления против личности, а это и есть самое худшее
no subject
Date: 2012-03-10 10:47 pm (UTC)+500
Дуже шкода, що вони цього не розуміють.
Або їм просто по барабану Тимошенко як така, як людина і політик. Егоїсти, вони кохаються у _своїх почуттях до Тимошенко_, а реальна Ю.В і її проблеми їм нецікаві.
no subject
Date: 2012-03-10 11:05 pm (UTC)а примеры можно (желательно с именами, а не "говорил там с одним журналистом", как вы пишете)? - а то как-то неубедительно звучит.
no subject
Date: 2012-03-11 07:27 am (UTC)Я понимаю, что нравится Сироже Гриценко, Мустафа тоже всячески пытался пропихнуть (и пытается) его проект в своих голосовалках, но кто им доктор, что это очевидно?
timoshenko
Date: 2012-11-12 12:39 pm (UTC)