v_n_zb: (555)
[personal profile] v_n_zb
.
Патриарх Киевский и всея Руси-Украины Филарет заявил, что президент России Владимир Путин "подпал под действие сатаны".

Об этом говорится в заявлении, опубликованном на официальном сайте УПЦ КП.

"С большим сожалением должен ныне сказать гласно, что среди правителей мира сего, по факту крещения относящихся к Православной Церкви, явился настоящий новый Каин - не по имени, но по делам. Дела эти свидетельствуют, что упоминаемый правитель, как и первый в истории братоубийца Каин, подпал под действие сатаны", - говорится в заявлении патриарха. Так, глава российского государства "говорит откровенную и явную ложь", "цинично врет" и "посылает в нашу страну убийц-наемников". "Следствием таких его действий являются многочисленные жертвы", - заявил патриарх.

По мнению главы УПЦ КП, именно на Владимире Путине лежит "наибольшая вина" за гибель людей на востоке Украины.

"В его воле и власти - немедленно остановить смерти и кровопролития, но он ради гордыни своей продолжает умножать зло. Он называет себя братом для украинского народа, но на самом деле он по делам своим истинно стал новым Каином, проливая братскую кровь и ложью опутывая весь мир", - заявил патриарх.

При этом российский лидер "остается глухим" к призывам одуматься, "потому что в него, как в Иуду Искариота, вошел сатана", - убежден патриарх. "Однако надеясь на милосердие Божие ко всем грешникам, сохраняем еще надежду и на покаяние этого правителя и обращаем к нему призыв миллионов людей - остановитесь, прекратите приумножение лжи и убийств, одумайтесь! Ибо своими поступками Вы отлучаете себя от Православной Церкви и Бога, обрекаете себя на позорный конец этой жизни и на вечное осуждение в ад - в жизни будущего века", - обратился глава УПЦ КП к президенту РФ.


Date: 2014-09-06 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] old-extremist.livejournal.com
Зачем же опошлять единственного достойного персонажа аврамистических религий сравнением с Х;%ом? :)

Date: 2014-09-06 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] f-l-o-e.livejournal.com
В Путина вошел Сатана.
____________
Надеюсь сатане понравилось дрюкать Путяру. )

А в хохлов кто вошел?

Date: 2014-09-06 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] vladimir voskanyants (from livejournal.com)
А точнее все бесы из них и не выходили.

Re: А в хохлов кто вошел?

Date: 2014-09-06 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] x3mfly.livejournal.com
Все хохлятские бесы у тебя в голове.

Re: А в хохлов кто вошел?

Date: 2014-09-06 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] vladimir voskanyants (from livejournal.com)
В хохлах-хохлятские, умных послали к умным, а тебя-ко мне.

Date: 2014-09-06 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Про Обаму или Клинтона он такого не говорил.

Date: 2014-09-06 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] iriska-sole.livejournal.com
Вот именно.
Вы же богомолец - вот и слушайте пастыря вашего, Патриарха.

Date: 2014-09-06 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
У нас один Пастырь - Христос.

Date: 2014-09-06 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] iriska-sole.livejournal.com
То есть и Филарет, и Кирилл - бессмысленные должности занимают?

Date: 2014-09-06 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Ну почему же, статус управленцев церковных важный, особенно, если они сами соблюдают евангельские принципы и подают пример остальным. А не занимаются больше политикой или финансами.

Date: 2014-09-06 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] iriska-sole.livejournal.com
Значит гнать обоих в шею?

Date: 2014-09-06 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Гонят при явных нарушениях, ересь или поведение недостойное, пьянство там, рукоприкладство, нарушение заповедей основных.
С Денисенко пусть свои разбираются, он не входит в число каноничных православных предстоятелей. С другими законными патриархами и епископами Церковь продолжит свою жизнь, с кем-то сами люди разберутся, но со всеми разберется Господь. В этом нет сомнений.

Date: 2014-09-06 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] iriska-sole.livejournal.com
Вы сами себе противоречите.
From: [identity profile] vladimir voskanyants (from livejournal.com)
Ириска путает Божий Дар с яичницей, понять можно-жрать хочется, а нечего.
Священник любого ранга-не Господь Бог, а кого гнать, кого оставить, к сожалению власть на земле решает, но Бог всё видит и несомненно, разберется.
From: [identity profile] vlad mi (from livejournal.com)
Скажите пожалуйста, кто и как определил эту "неканоничность".
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Церковь. Есть каноны, апостольские правила, и есть соборность Церкви, т.е. все автономные православные общины. Если соборно Церковь не признает, значит есть вопросы и претензии к общине, подозрение в раскольничьем сборище.
From: [identity profile] vlad mi (from livejournal.com)
Благодарю за ответ.
Какую именно соборную церковь Вы имеете в виду - католическую, православную?
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Разумеется Православную. Есть автономные православные церкви в мире они определяют вместе, находится с ними в евхаристическом общении, в единстве, данная община или нет.
From: [identity profile] vlad mi (from livejournal.com)
То есть решается большинством?
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Большинство решает дело на одном соборе, а в вопросе каноничности и соборности должно быть полное единство со всеми, и с Румынской Православной Церковью, и с Греческой, Грузинской,Русской, Антиохийской,Американской и т.п. Если каноничности нет, то законность не признает никто.А это выражается не только в официальной т.з, но и в практической.Нет сослужения, евхаристического общения, а это самый главный фактор легитимности в Церкви.
Edited Date: 2014-09-07 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad mi (from livejournal.com)
Завидую Вашей уверенности в употреблении слова легитимность.
Тут вопросы возникают.
Легитимен ли Московский Патриархат, получившый патриаршество за щедрые подарки Иеремии IIму, который как гость в Москве фактически пребывал под домашним арестом, еще и утопить в Москва-реке обещали если не учредит патриаршество московское.
Легитимно ли увели Киевскую митрополию в 1686 году из Константинопольского Патриархата.
Что Вы думаете об этом?
Ну и вобще то разговор о каноничности, где тоже вопросы есть. Канонична ли анафема провозглашенная Ивану Мазепе, например.
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Дела вековой давности сложно обсуждать, столько уже мхом обросло, что и соскоблить трудно. А вот дела сегодняшние налицо. Признают ли киевский патриархат православные церкви ? Нет. И Константинополь, и все остальные.
Да и возможности в 21 веке уже совсем другие, чем много веков назад. Чтобы раньше собор собрать и устроить комуникацию, это же практически нереальщина. А сейчас, хочешь все по честному, собери всех обьясни, своим и чужим, что хочешь и как.Зачем вперед паровоза бежать и примазываться к политическим веяниям.Был же собор в Москве, Филарет тогда сказал, что не будет устраивать автокефалию радикальным способом. Приехал домой, обманул собор епископов, и русских и украинских и белорусов. Кинул. Мало того, что жил с женщиной и детей родил митрополитом, жена его командовала на Пушкинской, так еще и лжесвидетельство. Нехорошо это, для лидера автокефалии, не правда ли ?
Еще в 1991 г. он печатал статьи в "Церковном вестнике", единственном тогда издании о вредности и невозможности автокефалии УПЦ, а в 1992. замутил с Кравчуком муть раскола и на 180 градусов развернулся. Амбиции. лавру хотел с УНаУНСо захватить, молодчиков посылал, били монахов в Лавре, но сохранили тогда Лавру. Без Кравчука ничего бы не было у него. 2 епископа только ушли с ним, все остались в Церкви тогда.
Вот и смотри, где правда, а где человеческая возня, под видом праведности и справедливости.
Я совсем не против автокефалии, но по человечески нужно делать, законно и договорившись и с украинцами и с мировым православием. Через колено- не церковный метод.
From: [identity profile] vlad mi (from livejournal.com)
Ну если "Дела вековой давности" не хотите обсуждать то вот пример ближе по времени - Русской Православной Церкви всего ...71 годочек. И основал то ее не Господь наш Иисус Христос на Кифе (Камне), а товарищ Сталин на НКВД.
О признании. Московская Церковь вон Константинополь лет 100 или больше не признавала, и ничего, Константинополь как-то пережил и Церковь Украинская переживет О грехах Филарета не буду говорить - скорее всего Вы здесь правы. Только вот как его экзархом Украины Москва держала, зная все эти вещи?
2 епископа только ушли с ним,
Опять вы о большинстве/меньшинстве. У Господа 12 было, помним всех, в Синедрионе 71 - кроме Анны, Кайафы, Никодима еще кого-нибудь вспомним?
Вы обвиняете Филарета в связях с власть предержащими, но только посмотрите на Московскую Церковь. С кем там "по человечески нужно делать, законно"? Уж как МП угождает Путину и МП есть по сути "Духовное Коллегиум", в которое ее превратил Петр Первый (простите, опять в вековые дебри зашел:-)) а добил Сталин, то трудно говорить о законных путях обретения автокефалии из рук Московского Патриархата.
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Нет,Вы ошибаетесь. Дело в том, что Церковь вообще, и Русская Православная Церковь в частности, не зависит от того, есть ли патриархи или нет, если есть законные, каноничные епископы, то это каноничная церковь.Эти епископы и их хиротония идет от апостолов,а значит и от Иисуса Христа. В истории Русской Церкви были моменты, когда она и с патриархами и без патриархов, это совсем не влияет на каноничность. Церковью может править и патриарх, и Синод, и митрополит. Вот, к примеру, есть Японская Православная Церковь, там не патриарха, но это каноничная церковь.
То что Москва знала о делах Филарета, то я не сомневаюсь. Почему так происходило и происходит сейчас с российскими епископами, я не могу знать. Я тоже этому удивляюсь, но видимо это коренится в каких-то управленческих штучках и способах влияния на них и в деле самой личности начальника их, а именно патриарха.
Московская патриархия сделала много ошибок, не отрицаю,и украинский вопрос один из самых главных. Если бы не было амбиций и связей с политиками России, то нужно было дать возможность для постепенной автокефалии. Тогда раскола не было бы, или он был бы минимизирован.
Что касается нравственных качеств, то они не влияют на законность, каноничность. Вот Филарет при всяких своих делах в прошлом, одновременно был каноничным. Такой вот парадокс. А сейчас нет, хоть уже и старичок. Бывает такое.
Я считаю, что виноваты обе стороны, и Москва, и радикальные амбициозные элементы в Украине, обе стороны показали себя не по-христиански, а кто больше виноват Господь рассудит. Но нахождение в неканоничной церкви-это большой риск. Чисто теоретически, можно предположить, что и кп удастся со временем влиться в общую систему Церкви, как в указанных Вами исторических примерах, а возможно и нет. А в деле спасения риск невозможен.
From: [identity profile] vlad mi (from livejournal.com)
Благодарю за пространное объяснение.

Что касается нравственных качеств, то они не влияют на законность, каноничность

То есть сведения, опубликованные Андреем Кураевым о педерастии 50 епископов из 360 Московского Патриархата не имеет значения для каноничности?
Один-два, ну это понятно, не углядели, не усмотрели... выгнали, исправили. Но такое количество - и дальше служат и на каноничность это не влияет? И еще и голубое лобби создали в Церкви.

с патриархами и без патриархов, это совсем не влияет на каноничность
Тут согласен, говорил о том что Церковь стала подчинена князю мира сего, Петра современники называли предтечей Антихриста - потехи религиозные вспомним.

А что по поводу этой свежей реплики о каноничности скажете?
Старейшие церкви напомнили Кириллу, что Украина - не каноническая территория РПЦ
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/society/538062-stareyshie-tserkvi-napomnili-kirillu-chto-ukraina-ne-kanonicheskaya-territoriya-rpts.html
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
50 не доказано, предпосылки, но даже если гипотетически предположить о таком, то да,они каноничные священники несмотря ни на что. Грешники, но священники и монахи, которые будут отвечать перед Богом.
Бог иногда наказывает Церковь, для очищения. И если есть грех, то будет и отмщение.
Церковь никогда не была подчинена сатане, и никогда не будет. Христос сказал, что создал Церковь и врата ада не одолеют ее. Святые есть всегда и будут.
Ссылку осилю попозже , отвечу.

Date: 2014-09-06 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] zelena-wilga.livejournal.com
Он такого не говорил еще о 7 миллиардах людей :)

Date: 2014-09-06 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
И про себя тоже.

Date: 2014-09-06 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] zelena-wilga.livejournal.com
???
Он тоже входит в число упомянутых мной 7 миллиардов.

Date: 2014-09-06 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] shanya-sla.livejournal.com
В путлера не вселился бес, а он сам сатана и Кирилл там же. Сатанинское гнездо. Сатана там правит бал

Date: 2014-09-06 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] dvornik-patriot.livejournal.com
/Филарет: "В Путина вошел сатана"/

...по самые помидоры.

Date: 2014-09-06 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] mustardjudas.livejournal.com
Не просто вошел, а регулярно там бывает. Омолодил его хорошо.

Date: 2014-09-06 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] allumeurr.livejournal.com
Нашел к кому обращаться с надеждой на покаяние! Иуда хоть удавился, а этот скорее весь мир удавит ради своего бешеного эго.

Date: 2014-09-06 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] anastassia-jm.livejournal.com
В путина сатана не входил. А вот к сатане путин будет отправлен насовсем. Как и остальные коррупционеры его окружения. Что да, то да. И только одному из них будет прощение. Не сразу, но будет.

Привет из XIV века...

Date: 2014-09-06 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] anatolik-7.livejournal.com
Фреска из бенедектинского монастыря Помпоза,
на которой изображен... путин в виде Сатаны.
Фреске 700 лет.

Image

Date: 2014-09-06 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
Я сразу подумал, что глава московской секты отличился.

Date: 2014-09-07 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] cyber125.livejournal.com
>Филарет: "В Путина вошел сатана"

Филарет жжет, через какое отверстие вошел в Путина Сатана, народ как вы думаете?

Date: 2014-09-08 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] iola65.livejournal.com
а в Обаму сатана не вошел?Или уже вышел?

Date: 2014-09-08 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nooma-magia.livejournal.com
Никакой Сатана в Путина не входил. Обычное помешательство в виде тайной мести от брошенной супруги.

Profile

v_n_zb: (Default)
v_n_zb

September 2014

S M T W T F S
  1 2 3 4 5 6
7 8 910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 25th, 2017 10:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios